?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Миф о юных невестах...

Очень часто мужчины с пеной у рта возмущаются, что у нас запрещено заниматься сексом с юными созданиями, хотя вот раньше, по их словам, это было обычным явлением. Ну и вообще существует такой стереотип, что уж раньше то мужчины женились на юных нимфах - никакие законы о растлении малолетних им ведь не мешали....
Недавно в ЖЖ в Топе был пост, который развенчивал мифы о том, что раньше девочки замуж выходили в 12-13 лет. Автор поста провела серьезное исследование исторических документов и доказала абсурдность этого утверждения.
Оказывается, средний возраст вступления в брак для женщин до 1790 года составлял 25.2 лет в Великобритании, 25.3 лет во Франции, 26.5 в Нидерландах и 26.6 в Германии. Многие не выходили замуж до 30-ти или позже. Самое интересное, что в России были в те времена самые юные невесты. Но... Средний возраст был при всем при этом все же 17-18 лет. Ранние браки если и были, то среди крепостных по прихоти барина. Некоторые помещики женили подростков 13-16 лет с целью получения большего потомства от своих крестьян. То есть разводили крепостных, как сейчас разводят собак и кошек...
В комментариях автор поясняет предполагаемые причины, почему раньше в Европе поздно выходили замуж и женились. Одна из них физиологическая - обычно женщины того времени созревали позже, чем сейчас, и месячные у них начинались в 14-16, из-за плохого питания.
Остальные социальные и экономические. Поздние браки были частью брачной стратегии общества, поскольку из-за отсутствия контрацептивов это был единственный способ контроля за рождаемостью. Считалось, что молодые женщины обладают повышенной способностью к деторождению, а это было нежелательным из-за того, что большинство населения было бедным или небогатым, и содержать большое количество детей им было не по карману. Среднее количество детей у женщины, вышедшей замуж в 20 лет и дожившей до 44 в браке, составляло от 7 до 9, то есть молодая могла запросто родить 10 детей, и даже с учетом детской смертности пришлось бы содержать 6-7 или 5-6 детей одновременно. Автор нашла информацию у Грегори Кларка (в конце поста есть список литературы, если кому интересно), что в то время мужчины избегали связей и браков с молодыми женщинами, которые считались очень плодовитыми.
Еще одной причиной поздних браков в Европе было то, что, не имея ничего за душой, сложно было выжить молодой семье. Да, в Европе в отличие от России молодые семьи жили отдельно. В России жили большими патриархальными семейными кланами. Землю община выделяла по количеству работников. Неженатый крестьянин, а тем более крестьянка не могли получить земельный надел — главный источник средств существования. А земли в России было достаточно в отличие от Европы. Но тем не менее все равно не женили и не выдавали замуж 12-13-летних. Кстати, в некоторых местностях в России более молодому парню подбирали жену постарше. За стремлением пораньше женить парня у родителей жениха скрывалось желание иметь дополнительные рабочие руки, а выбор невесты постарше был обусловлен тем, что девушка была уже более пригодна для тяжелой работы в крестьянском хозяйстве...
В Европе же земля отходила старшему сыну, а остальные наследники оставались не при делах. Поэтому до замужества девушке в Европе надо было собрать приданое, а мужчине встать на ноги, чтобы быть в состоянии содержать семью. Мужчины кстати в первый брак вступали еще позже, чем женщины выходили замуж. Средний возраст мужчин при первом браке был в Англии 1600 года 28 лет (позже стал 26 лет), в Гронингене конца XVIII века (1781-1800) он снизился с 31 до 29, в 14 немецких деревнях XVIII века, по которым сохранились данные - 28 лет. Далеко не каждый жених соответствовал уровню, при котором можно было позволить себе семью, и поэтому приходилось ждать, пока мужчина не обзаведется "джентльменским набором". Бывало такое, что это происходило у одних к 30 годам, у других - к 40 или даже 50. А у некоторых и вообще не происходило. К началу ХХ века во многих странах Западной Европы 70-80 процентов женщин в возрасте 20-24 года не были замужем, и даже к 30 годам доля незамужних достигала 40, а иногда и 50 процентов. Неженатых мужчин в этих возрастах было еще больше... И это считалось нормальным.
В России же все было иначе. Неженатые мужчины презирались в деревне, их клеймили самыми позорными для крестьян именами, прозывали "вековушами", вслух бесцеремонно выражали свои догадки об их физическом уродстве как причине холостого состояния. Крестьяне считали, что не женятся только физические и нравственные уроды: парни плохого рода, разорившихся семей или прослывшие "непутящими", кои завертелись смолоду, забыв страх божий и наставления родителей. Невеселая судьба ожидала и незамужнюю женщину. Недаром говорилось: "без мужа жена — всегда сирота", "птица крыльями сильна, жена мужем красна", "жизнь без мужа — поганая лужа". Все это точно отражало мироощущение крестьянки, оказавшейся без семьи, поэтому крестьянка девичеству всегда предпочитала самую худую партию, в отличие от европейской незамужней девушки, которая готова была остаться в девках, чем прозябать с нищебродом или алкашом и плодиться от него...
Интересны комментарии читателей. Некоторые товарищи не хотели в это верить. Как так. Самый ебабельный возраст у девиц, а их никто не приходует. Быть такого не может. Им ведь даже в школе 10 лет учиться не надо было, а уж тем более не заканчивали никакие институты и не делали карьеру. Это ж противоречит природе человека...
Природа природой, а факты фактами... Жизнь - боль, ага... Хотя короли и королевы что в Европе, что в России жили несколько по иным законам, чем простые смертные. Среди них бывали и довольно ранние браки. Но опять же не из-за природы человеческой, а по политическим мотивам...
promo centercigr ноябрь 10, 10:40 5
Buy for 40 tokens
Девочка стала жертвой обстрела Еленовки подразделениями ВСУ, которые проводились с завидной регулярностью, и нуждалась в срочной операции. Ранение было серьезным, осколок повредил позвоночник, в результате чего у Вики отнялись ноги. Вика приняла на себя основной удар, в определённый момент…

Comments

( 94 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
pregnant_cap
Aug. 22nd, 2017 04:10 am (UTC)
Я свое представление о ранних браках почерпнула из "Унесенных ветром"
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 04:12 am (UTC)
А что там говорилось о ранних браков?
(no subject) - pregnant_cap - Aug. 22nd, 2017 04:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - pregnant_cap - Aug. 22nd, 2017 04:43 am (UTC) - Expand
livejournal
Aug. 22nd, 2017 04:38 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
patamu_chta
Aug. 22nd, 2017 04:39 am (UTC)
Я читала, что женились рано, но до определенных лет девочка жила с родителями дальше и только потом, когда она уже была готова рожать тогда молодые начинали жить вместе.
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 04:46 am (UTC)
Может родители сговаривались насчет свадеб? Автор приводит записи о браках в церквях. Там не юный возраст.
(no subject) - patamu_chta - Aug. 22nd, 2017 04:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 04:55 am (UTC) - Expand
theotherme1
Aug. 22nd, 2017 04:55 am (UTC)
Вот мне нравятся эти рассказы про то, как хорошо было "раньше". Все же фантазируют, как они были бы господами, играли в карты, стрелялись на дуэлях и спали с крепостными девками. Хотя статистически намного более вероятно, что как раз они и были бы этими самыми крепостными девками или бедняками, не знающими как прокормить многочисленное семейство. Я уже не говорю о шансах дожить до возраста 40 лет.
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 04:57 am (UTC)
Да, огромное количество умирало в детстве, не дожив даже до 18.. Сейчас то всех стараются выносить, выкормить..
(no subject) - marigranula - Aug. 22nd, 2017 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 22nd, 2017 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - theotherme1 - Aug. 22nd, 2017 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 22nd, 2017 06:22 am (UTC) - Expand
lasmet
Aug. 22nd, 2017 05:19 am (UTC)
Как же всё так сильно изменилось в лучшую сторону...
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 06:05 am (UTC)
А что именно?) У нас кстати сейчас идет тенденция к увеличению брачного возраста.
(no subject) - lasmet - Aug. 22nd, 2017 10:40 am (UTC) - Expand
livejournal
Aug. 22nd, 2017 06:14 am (UTC)
Миф о юных невестах.
Пользователь zarya_vostoka сослался на вашу запись в своей записи «Миф о юных невестах.» в контексте: [...] природы человеческой, а по политическим мотивам... http://amazonkal.livejournal.com/448191.html [...]
Дмитрий Рождественский
Aug. 22nd, 2017 06:27 am (UTC)
Вы ставите один вопрос, а отвечаете на другой.

Что касается брака - некоторые народы девочек и сейчас замуж выдают задолго до полового созревания (правда, отдают мужу только после оного). Так что это вопрос исключительно культуры. У меня жена знала такую, они с мужем сбежали в Германию из Афганистана. Её выдали в 9, отдали мужу в 12 или 13 лет, не помню точно, а сексом они стали заниматься ещё позже и по её инициативе. Ну потому что некоторые её подруги уже по второму родили, тупо было как-то некомфортно девочкой оставаться. Он врач, увёз её оттуда, тут доучился и работает по специальности. Живут абсолютно счастливо и богато. А сиди она до двадцати лет в девках - гнила бы в Афгане скорее всего.

Что же касается допустимого возраста начала половой жизни - я тоже считаю, что ограничивать его каким-то конкретным возрастом очень глупо, потому что все люди развиваются по-разному, имеют разные потребности в сексе и разные способности за свои поступки отвечать. И жёсткие ограничения приводят к тому, что некоторым приходится свои потребности существенно ограничивать, а некоторые, хоть и совершенонлетни формально, приносят в подоле преждевременно и ломают себе жизнь, что говорит: для них установленный возраст согласия оказался низковат.

amazonkal
Aug. 22nd, 2017 06:41 am (UTC)
Приносят в подоле и ломают себе жизнь? Вы про какие времена?..
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 06:53 am (UTC) - Expand
valerytim
Aug. 22nd, 2017 06:47 am (UTC)
Я, знаете ли, больше доверяю первоисточникам, например Шекспиру, а не каким-то маргиналам от науки с непонятными мыслями в головах.
«Что до меня - в твои года давно уже я матерью твоей была».
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 06:54 am (UTC)
А вы уверены, что художественные произведения достовернее церковно-приходских записей?..
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 11:18 am (UTC) - Expand
azancheeva
Aug. 22nd, 2017 07:15 am (UTC)
Когда вы делаете сенсационные заявления, то ссылки давайте: "К началу ХХ века во многих странах Западной Европы 70-80 процентов женщин в возрасте 20-24 года не были замужем, и даже к 30 годам доля незамужних достигала 40, а иногда и 50 процентов. "
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 08:04 am (UTC)
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0261/tema01.php - вот ссылка.
Но это не научная статья и я не обязана давать ссылки. Если интересно, то исследуйте тему более углубленно сами.
(no subject) - azancheeva - Aug. 22nd, 2017 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavsn - Aug. 22nd, 2017 10:42 am (UTC) - Expand
1mao
Aug. 22nd, 2017 08:12 am (UTC)
Если пишите о статистике, то хотя бы ссылки давайте откуда такое. А то как-кто "25.2 лет в Великобритании, 25.3 лет во Франции, 26.5 в Нидерландах и 26.6 в Германии. Многие не выходили замуж до 30-ти или позже" не очень вяжется. с средней продолжительностью жизни в 30 лет. http://ic.pics.livejournal.com/nikitskij/31749522/453974/453974_original.jpg что дают многие источники.
desuman
Aug. 22nd, 2017 08:28 am (UTC)
Нуэээ, а у вас откуда такое? Статистика по каменному веку, серьезно?
(no subject) - 1mao - Aug. 22nd, 2017 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - desuman - Aug. 22nd, 2017 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1mao - Aug. 22nd, 2017 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - desuman - Aug. 22nd, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1mao - Aug. 22nd, 2017 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavsn - Aug. 22nd, 2017 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1mao - Aug. 22nd, 2017 10:54 am (UTC) - Expand
sarvasvladimir
Aug. 22nd, 2017 08:45 am (UTC)
В Германии и сейчас
обычны браки после 30, правда уже с "прицепом" из нескольких детей. Секс конечно в Германии начинается раньше 30))

Бог
antony_si
Aug. 22nd, 2017 08:45 am (UTC)
Запрещено. Но однако же занимаются)
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 11:06 am (UTC)
И мотают срок.
(no subject) - antony_si - Aug. 22nd, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
vlad_hound
Aug. 22nd, 2017 09:01 am (UTC)

Мария Антуанетта вышла замуж в 15 лет, Мария Стюарт - в 16. Конечно, это не простой народ, но, видимо, в то время считалось нормальным.

deva_i_more
Aug. 22nd, 2017 10:53 am (UTC)
не выставляй напоказ свои педофильские желания.
а теперь иди почитай, когда Мария Антуанета в первый раз переспала со своим мужем. И как Мария Стюарт смогла жить с таким болезненным мужем.
(no subject) - vlad_hound - Aug. 22nd, 2017 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - deva_i_more - Aug. 22nd, 2017 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlad_hound - Aug. 23rd, 2017 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 23rd, 2017 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - deva_i_more - Aug. 22nd, 2017 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlad_hound - Aug. 23rd, 2017 06:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - deva_i_more - Aug. 22nd, 2017 10:57 am (UTC) - Expand
blowsmymind
Aug. 22nd, 2017 10:25 am (UTC)
я не буду спорить с автором того поста, которая видимо не один час просидела над этой работой, но читая много классики я замечал совсем другую картину.

Edited at 2017-08-22 10:26 am (UTC)
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 11:21 am (UTC)
Джульетта у Шекспира и Татьяна у Пушкина?
http://shakko-kitsune.livejournal.com/1134240.html
http://shakko-kitsune.livejournal.com/1133614.html
(no subject) - blowsmymind - Aug. 22nd, 2017 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - blowsmymind - Aug. 22nd, 2017 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - blowsmymind - Aug. 22nd, 2017 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amazonkal - Aug. 22nd, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blowsmymind - Aug. 22nd, 2017 12:21 pm (UTC) - Expand
deva_i_more
Aug. 22nd, 2017 10:55 am (UTC)
Достали уже с этим Шекспиром. Мужик мог вполне иметь педофильские наклонности и ему было в радость писать о девочках-женах.

Вообще страннно приводить в пример художественную литературу. Только невежды и педофилы могут цепляться за возраст Джульеты.
amazonkal
Aug. 22nd, 2017 11:21 am (UTC)
Хочется мужчинам помечтать о сексе с юными девочками..
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 94 comments — Leave a comment )

Profile

amazonkal
amazonkal

Tags

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel